Testo

Caro Vauro. Poche ore prima di ricevere la tua lettera con la quale mi chiedevi di "scendere da quel palco" montato a Genova per il V-Day, ricevevo una telefonata da Bari da parte di un responsabile del sindacato della Cgil della Puglia, che annullava la richiesta fattami alcuni giorni prima con la quale misi invitava a intervenire a una loro manifestazione dedicata all'importanza della cultura e con riferimento alle lotte degli operai dell'Ilva. Con molto impaccio l'incaricato mi dichiarava che, per ragioni tecniche, non sarei potuto salire sul palco per parlare ai lavoratori e agli studenti. Capii subito che la ragione di quel cambio di programma era senz'altro il discorso che avevo tenuto a Genova il giorno precedente, soprattutto in conseguenza della posizione che avevo preso prima e dopo la sentenza e durante il processo a proposito dell'intossicazione di massa causata dalle esalazioni provenienti dagli altiforni che avevano inquinato l'intera città. Ma cosa mi ero permesso di dire precisamente a Genova davanti a qualche migliaio di intervenuti e, oltretutto, ripreso da tre emittenti televisive nazionali, per non parlare di quelle straniere? Mi ero solo lasciato andare a una breve analisi dei fatti inerenti l'acciaieria di Taranto e gli scarichi tossici, ricordando da quanti anni fosse esploso l'allarme di quella strage annunciata. Per inciso Franca, già nel 2006, aveva denunciato al Senato il protrarsi di quella mattanza che coinvolgeva anche mogli e bambini degli operai.

Come si è potuto da parte del governo e dei partiti, compresi quelli di sinistra per non parlare dei sindacati, tardare in modo così colpevole a prendere posizione e convincere quei lavoratori ad andare a morire pur di mantenere il proprio posto? Ricordavo anche che, proprio nel momento più duro dello scontro il Pd, nella persona del segretario del partito, Bersani, incassò sottobanco un milione di euro per indurre il partito stesso a dimostrarsi più accomodante verso i proprietari, tutti sotto processo e quindi condannati a una media di quattro anni di carcere ciascuno. Nel mio intervento accennavo anche al vergognoso ricatto imposto da Marchionne al sindacato: "O accettate il mio programma e le mie proposte sul salario o tiro su baracca e burattini e trasloco tutta la Fiat in Romania!". Per finire ricordavo di sfuggita la lotta tuttora in corso in Val di Susa a proposito del Tav. Concludevo con la strage dei barconi di Lampedusa e l'inchiesta in corso sulle gravi responsabilità della Guardia costiera che, pur essendo in grado di intervenire in tempo, ha evitato di soccorrere quei 200 migranti, comprese donne e bambini, finiti in fondo al mare.

Sbaglio, Vauro, o le proteste su questi fatti ti hanno sempre trovato in prima linea e insieme abbiamo combattuto per anni queste prevaricazioni? Ti dà fastidio forse che oggi anche il Movimento 5 Stelle si ritrovi con noi con le stesse idee e lo stesso programma? Il discorso di certo cambia con i sindacati. Evidentemente i dirigenti della Cgil non gradivano che io ripetessi più o meno lo stesso discorso a Bari, in quell'incontro dal titolo Cultura è lavoro. Perciò mi avevano ordinato, seppur con garbo, di scendere dal palco.

MI SPIACE Vauro, ma sei stato anticipato. A ogni modo, mi ha creato un certo disagio notare che in quella tua breve lettera tu non faccia alcun accenno al mio intervento di circa mezz'ora che ho tenuto davanti a quella straordinaria assemblea composta da giovani e anziani, disoccupati e privi di prospettive, spesso disperati, che mi hanno ascoltato applaudendo e, in alcuni momenti, anche commossi e indignati al tempo. Perché hai taciuto? Non hai fatto cenno nemmeno a uno dei numerosi temi, spesso drammatici, che andavo elencando.

Eppure quante volte, nello stesso tempo, abbiamo condiviso, in anni e anni di lotte, quelle stesse istanze? Problemi che, guarda caso, erano pienamente condivisi anche da quelle migliaia di intervenuti in Piazza della Vittoria. Anche qui, come da parte dei sindacalisti di Bari, mi si era chiesto di parlare della cultura, legata al lavoro. Era la prima volta da molti anni in qua, credo, che in Italia capitava di poter ascoltare qualcuno trattare, durante un intervento politico, di un fenomeno straordinario, cioè della nascita e dello sviluppo di una cultura unica al mondo nei secoli. Il tutto sottolineando il rispetto e l'alta considerazione in cui eravamo tenuti dai paesi dell'intera Europa. E, concludendo, chiedevo al pubblico: "Che cosa è successo? Perché siamo crollati a livelli da débâcle totale?".

Dico la verità, caro Vauro, mi sarebbe piaciuto che nella tua lettera tu avessi fatto cenno a queste mie disperate parole, invece di indugiare su alcune feroci battute pronunciate da Grillo durante i suoi interventi. Una in particolare ti aveva offeso, quella in cui Beppe, rivolto ai dirigenti politici che compongono oggi il governo delle larghe intese, gridava: "Siete tutti morti, cadaveri!". Ecco, mi fa specie che questa negatività di linguaggio venga recepita da un satirico spietato e intransigente quale tu sei. Ti dirò che io stesso ho usato più di una volta forme paradossali e irritanti di quel genere. Ho messo in scena e recitato in tutta l'Italia per anni, fra gli altri, lavori con ballate dal sarcasmo macabro tratte dalla Commedia dell'arte, quali il dialogo fra Arlecchino e Razzullo, nelle vesti di becchini. Questi due zanni, anticipando di un secolo e più Shakespeare negli stessi anni in cui Shakespeare scriveva l'Amleto, estraggono dalla tomba in cui verrà sepolta la bella vedova ossa di scheletri in quantità e subito riconoscono il personaggio del tempo in cui viveva. Sbeffeggiano la salma, ne ripetono battute e atteggiamenti.

Noi, nella ricostruzione, si riesumavano personaggi non di fantasia ma che ricordavano autorità decedute di recente dai trascorsi spesso infami, ma non ricordo che qualcuno si fosse indignato. Almeno, sto parlando degli spettatori, i critici in gran numero, invece, si sono detti orripilati da tanto cattivo gusto. È accaduto lo stesso "crac" psichico anche a te, Vauro? È indegno scherzare con i morti? E allora cosa dire di Luciano di Samosata, che scendendo in visita nell'ade qualche secolo prima del nostro Dante, incontra laggiù addirittura lo scheletro semovente di Achille e, riconosciutolo, gli afferra con le due mani il cranio e gli sputa dentro le orbite vuote urlando: "Tiè! Tiè malnato!"? Di poi se ne va, ma ci ripensa, torna indietro, riafferra il teschio di Achille con le mani e gli risputa nelle orbite vuote.

TU SEI UOMO di cultura fine e profonda, Vauro, quindi non puoi esserti dimenticato del finale dell'Amleto di Shakespeare dove, uno dietro l'altro, tutti i protagonisti dell'opera si eliminano a vicenda. La madre del principe di Danimarca trangugia una pozione di veleno e schiatta, l'amante divenuto suo marito (che ha eliminato il proprio fratello pur di farsi re) viene infilzato da parecchi colpi di spada, Laerte, il fratello di Ofelia appena sepolta, viene accoppato in duello da Amleto, il quale a sua volta viene trafitto e sta agonizzando, ma prima di schiattare riesce a dare sentenze veramente straordinarie. Insomma alla fine, sul palcoscenico, vediamo, uno appresso all'altro, una sfilata di cadaveri.

Qual è l'allegoria di quella strage? Ma è chiaro, tutti i regnanti della Danimarca (ma in verità qui si allude al regno d'Inghilterra) son solo degni di essere ammazzati, cancellati dalla Storia. A 'sto punto come la mettiamo, Vauro? Ti prego, pronuncia qualche commento disgustato anche verso Shakespeare, noto autore di "brutte parole" truculenti. Oltretutto era autore di "verità assolute" e, facendo il verso ai grandi massacratori del suo regno, ripeteva sghignazzando i loro motti come "la vittoria è nelle nostre mani, non la getteremo ai porci!". Caro Vauro, io, ti giuro, non ho nessun risentimento nei tuoi riguardi e quando ti vedrò per esempio, sul palco di Servizio Pubblico , contornato da personaggi da contrappunto orrendo, mi guarderò bene dal gridarti: "Che ci fai lassù? Scendi, ti prego, compagno!". Ma al contrario ti dirò: "Usa bene le tue battute, raccontaci storie divertenti e piene di ironia", ché questo è il nostro mestiere di pagliacci.

Dario Fo

Il Fatto Quotidiano 07/12/2013

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Io vorrei svolgere davanti a voi questa sera per esteso un discorso sulla cultura e sul suo valore in una società civile, cosa a cui all’inizio ha già vivacemente accennato Beppe. Spero di riuscirci.

I grandi esperti mondiali dell’economia, fin dall’inizio della crisi internazionale che stiamo vivendo, hanno denunciato con gran vigore che quella immane catastrofe che ci ha scaraventati in ginocchio è il risultato di una vera e propria truffa combinata attraverso l’utilizzo dei cosiddetti derivati e dei titoli spazzatura.

A dimostrazione di quello scempio abbiamo visto qualche anno fa dall’America un sevizio in cui venivano rappresentati migliaia di impiegati con le loro pratiche infilate in cartoni che se ne uscivano licenziati in tronco dagli istituti di credito americani caduti in rovina. L’onda malefica è giunta poi fino a noi, presentata in altri termini ma con le stesse truffalderie.

Tutti i nostri governanti che si sono succeduti in questi ultimi anni ci hanno parlato subito con il cuore spezzato dal dolore dei sacrifici che tutti, ripeto, tutti gli italiani equanimamente, come diceva il professor Monti, ricchi e poveri, abbienti e straccioni, avrebbero dovuto sopportare per salvarci dal baratro in cui stava cadendo tutta la nazione. E qui è arrivata la più grande frode finanziaria a dir poco spietata. Chi ha pagato e continua a pagare questo debito togliendosi dalla propria tasca fino all’ultimo denaro? Soltanto gli operai, i piccoli risparmiatori, gli impiegati in bilico, le donne, i giovani, i pensionati.

Una rapina sui diseredati per salvare chi? La nazione? No, le banche e le multinazionali. Gli speculatori e i furbi sono rimasti indenni, anzi, ne hanno avuto vantaggio, moltiplicando il loro capitale nascosto qua e là per tutti i paradisi fiscali. Ormai è chiaro, il paradiso è solo per i potenti e i manigoldi. Fra qualche giorno, vedrete, lo dirà anche il nostro beneamato papa Francesco.

E noi, stupiti per tanta spudoratezza del potere economico, che si fa? Si resta con la bocca spalancata emettendo ogni tanto qualche gemito classico dei fottuti da sempre? No, per Dio! Oltretutto non è sempre andata così! C’è stato un tempo in cui, di fronte alle angherie e alle rapine, si reagiva e come! A cominciare dall’epoca in cui si son fondati i Comuni, circa mille anni fa. Allora fare il politico non era una professione per gli scaltri, ma un diritto e un dovere per ognuno.

I responsabili delle libere repubbliche in Italia, davano molta importanza alla conoscenza, quindi alle biblioteche, alle università e alle accademie. Le sovvenzioni per sostenere la cultura erano elargite in abbondanza. Perfino più tardi, all’epoca delle Signorie, con i principi e i duchi, il vitale bisogno d’arte e di sapere era così profondamente entrato nello spirito di ognuno da non poterne fare a meno. Così che oggi l’Italia, grazie a quell’antico amore per la bellezza e il sapere, custodisce un enorme patrimonio culturale.

Godiamo di una straordinaria quantità di capolavori, monumenti e biblioteche che però facciamo fatica a gestire e mantenere attive. Anzi, lasciamo andare tutto in rovina, ogni giorno frana qualcosa.

Ma com’è che i dirigenti, salvo ultimamente il nostro caimano preferito, non franano mai? Anzi, vengono scaricati sì, ma con buonuscite da nababbi. A me capita spesso di recarmi all’estero per allestire spettacoli e recitare, e incontro molti giovani italiani costretti a emigrare in università d’altri paesi per poter arricchire le proprie conoscenze.

Quei giovani devono sopportare grandi sacrifici, spesso impararsi da zero una lingua e soprattutto accettare lavori pesanti e mal retribuiti, come le pulizie notturne negli uffici, i camerieri e i facchini, pur di riuscire a pagarsi gli studi. Oltretutto, una volta terminato il proprio percorso formativo, in gran numero questi laureati trovano facilmente lavoro in aziende straniere e quindi non convien loro tornare in Italia.

Così ecco che, come se non bastasse, perdiamo un numero incredibile di talenti che avrebbero significato un bene inestimabile per il nostro paese e per la nostra economia. Ma come mai siamo arrivati a questo livello? È semplice. I responsabili culturali dei vari governi che si sono succeduti alla guida dell’Italia sempre meno hanno ritenuto importante investire nel sapere e nell’arte. Infatti, quando un governo deve nominare un ministro alla cultura chi scelgono? Sempre degli incapaci. E soprattutto personaggi di scarto che non si saprebbe dove piazzare. “Dove lo sistemiamo questo imbecille calvo?” “Alla Cultura naturalmente!”.

A riprova di questo c’è stato un nostro ministro dell’economia, certo Tremonti, che con prosopopea ha dichiarato: “Con la cultura non si mangia”. Una imbecillità a dir poco galattica.

Di contro, proprio in queste ultime settimane, il governo francese ha dato notizia che l’ambito in cui l’economia si ritrova in maggior vantaggio in quella nazione non è più l’industria automobilistica, giacché essa è stata di gran lunga sorpassata dalla gestione dei beni culturali. Questo succede quando una nazione è cosciente dello straordinario potenziale che sta nel sapere.

E noi? Come possiamo essere così disinformati e inetti? Da dove viene questo tracollo?

Fate caso: in questi ultimi anni abbiamo assistito e partecipato a un numero enorme di elezioni regionali, comunali, provinciali. Ebbene, in nessuna di quelle campagne si è avuta mai l’occasione di incappare in un politico di professione che trattasse con serietà nel suo discorso la questione dell’informazione, del conoscere e della scuola.

Come dicono oggi tutti gli oratori che trattano di politica, si parla esclusivamente alla pancia degli elettori, non al cervello. Il pensiero è un optional di poco conto.

Oltretutto oggi, andando all’estero, ci rendiamo conto che la nostra reputazione presso tutti i paesi d’Europa e d’America si è spaventosamente abbassata. Gli stranieri, come scoprono che siamo italiani, fanno battute ironiche sulla nostra situazione finanziaria e soprattutto politica, sulla nostra credibilità morale. Sghignazzano sui nostri governanti e manca poco che ci si senta trattare a nostra volta da cialtroni senza dignità e coraggio civile. E purtroppo noi, davanti a quel disprezzo, non sappiamo come reagire.

Cosa è successo? È chiaro, abbiamo seppellito la nostra memoria e con lei il tempo della dignità e dell’orgoglio. I foresti, come noi li chiamavamo secoli fa, si guardavano bene dal disprezzarci, giacché in ogni stagione ben volentieri essi scendevano da noi sia per fare affari che per conoscere le nostre città, da tutti elogiate per le architetture dallo stile inimitabile, i giardini, lo stato delle acque, con canali e fiumi navigabili per chilometri e chilometri. In quel tempo frotte di giovani dall’estero venivano nelle nostre università di enorme prestigio per apprendere scienza, filosofia ed arte. Noi eravamo maestri in ogni disciplina, come diceva Jaques Menieu, che ci ha dedicato un testo dal titolo La leçon des italiens. Questi Les italiens di genio eravamo noi!

La cosiddetta meccanica era salita nei nostri cantieri a livelli straordinari. Si costruiva impiegando macchinari ideati da noi sia nell’edilizia che nella marineria. Celebri erano i nostri navigatori, meglio, capitani di nave, scopritori di terre che ancora oggi portano il loro nome.

Gli Arsenali di Venezia e di Genova erano in grado di costruire un’intera flotta di navi in pochi mesi usando la tecnica dell’assemblaggio delle imbarcazioni direttamente sul luogo dove si tagliavano gli alberi, cioè sulle montagne, dove si montavano gli scafi e li si facevano giungere al mare attraverso fiumi e canali.

Purtroppo eravamo anche fra i migliori fabbricanti di ordigni da guerra, vedi cannoni e spingarde. Ma il nostro livello più alto veniva raggiunto nell’arte di costruire chiuse per regolare lo scorrere delle acque e strumenti musicali che andavano dagli organi a venti canne alle chitarre a cinque corde e alle viole. Ultimamente in Cina hanno trovato un liuto costruito nel Trecento in Italia.

Egualmente eravamo capaci di impiegare a meraviglia quegli strumenti. Si componevano melodie e liriche da cantare. Si mettevano in scena opere buffe e tragiche con numerosi interpreti sia cantori che musici. Anche gli stranieri che si ispiravano alle nostre opere usavano cantare nel nostro idioma. Ma anche i teatri dove esibirsi erano costruiti da nostri architetti. Spazi dove l’acustica era perfetta e reggeva a canti e contrappunti eseguiti da un coro di cinquanta voci.

Così, ancora oggi, andando intorno per paesi come la Russia, l’Irlanda, la Svezia, non facciamo che scoprire teatri e palazzi costruiti da maestri italiani. Tanto che la regina Elisabetta I d’Inghilterra a un certo punto gridò seccata: “Basta con questi italiani che ci troviamo fra i piedi ogni due minuti! Sembra che abbiano inventato tutto loro!”.

E in verità stavamo proprio esagerando! Inventavamo poesie d’amore e satire esilaranti, ed eravamo grandi pittori. Nella sola Firenze si trovavano a far dipinti nelle loro botteghe artisti in tal numero e di tale grandezza quanti non se ne trovavano nell’intera Francia.

Dicono che i mercanti delle Fiandre che scendevano in Italia a vendere i propri tessuti preferissero non tornarsene col denaro ma con dipinti su tela arrotolati come tubi. Le monete d’oro erano più pesanti della tela. E soprattutto quei rotoli tenuti sotto le ascelle non destavano l’attenzione dei briganti, che non se ne intendevano d’arte, proprio come oggi i nostri amministratori.

Ma come si può risalire al tempo di questa nostra età dell’oro e della dignità? Come è successo che all’istante tutto sia andato a scatafascio? Chi ci ha trascinati in questa voragine? Forse la malasorte? I migliori di noi se ne sono andati in altri continenti? C’è stata una metamorfosi genetica nel nostro DNA così che da maestri che eravamo ci siamo trasformati in cialtroni? O è piuttosto l’ignobile cinismo con cui abbiamo accettato di convivere con la peggiore criminalità organizzata di tutto il pianeta, la mafia, la camorra, la ‘ndrangheta, assistendo, spesso indifferenti, al sacrificio di magistrati e rappresentanti delle forze dell’ordine che cadevano ad opera di quei criminali nel tentativo di debellarli? E il ricatto organizzato di certi apparati industriali che, pur di ottenere vantaggi, spostano in altri paesi come pedine di una tombola della morte le imprese nate da noi, grazie al finanziamento statale, cioè dei contribuenti? O sono le altre industrie – vedi l’Ilva di Taranto – che lucrano sulla disperazione degli operai, che devono scegliere se crepare di fame da licenziati o avvelenati dall’inquinamento degli scarichi industriali? Ma non ci sono leggi che lo impediscano e tribunali che mandino in galera i padroni di questa macchina da strage?

Sì che ci sono, ma nello stesso tempo ci sono anche i politici, che accettano denaro sottobanco per convincere i lavoratori a tornare nella gabbia finale della mattanza.

Ecco, finalmente abbiamo trovato il fulcro del problema.

I politici e la politica, dove si eleggono come rappresentanti del popolo degli inquisiti per frode fiscale, truffa, connivenza con la mafia, e ci si scanna per salvare un criminale pregiudicato; dove leggi come quella contro il conflitto d’interessi sono bloccate da vent’anni, e state tranquilli, anche con l’attuale governo non verranno messe nemmeno in programma, e intanto le leggi vergogna rimangono intoccabili; dove gli evasori riescono in gran numero a sottrarre al fisco miliardi di euro senza incorrere in alcuna sanzione.

E poi ci si meraviglia scoprendo che il più grande partito in Italia – che raggiunge il quaranta per cento dei consensi – è quello i cui elettori rifiutano di votare.

E a questo punto voglio chiudere ricordando un breve lazzo che ripeteva spesso Franca.

A proposito di Franca, come mi piacerebbe che fosse qui ad ascoltarci questa sera! Ecco la favola:

In una farsa antica Arlecchino si trovava sulla luna, da lassù guardava la terra, e puntando verso l’Italia si chiedeva: “Come si può salvare quella massa di incoscienti che si stanno distruggendo da soli?”. E Brighella gli rispondeva: “Bah, l’unica è ribaltolarli tutti...” “Che vuol dire ribaltolarli?” “Bisogna rovesciare tutta la baracca”.

E sia chiaro, non basta tentare di aggiustarla, mettere una toppa qua, una vite di là, una mano di colla e ritrovar fiducia nelle istituzioni.

Eh no, a ‘sto punto fiducia è morta con la speranza e l’ottimismo. Bisogna tirare il sipario e, dietro, cambiar scena completamente. Per far pulizia in un salone dove i topi e gli scarafaggi la fanno da padrone non basta chiamare una truppa di gatti che li sbranino, perché quel genere di topi, onorevoli, sono in grado di corrompere anche i gatti, tutti!

L’unica soluzione è buttar fuori quelli che hanno preso possesso di tutto il palazzo, e poi annaffiarli con pompe per l’incendio. E quelli che non ci riesce di ripulire si buttano tutti. Senza pietà. Sempre ricordando che noi siamo democratici, ma non moderati, per Dio!

Dario Fo

1 Dicembre 2013 - V3Day Genova

I giovani diplomati della Scuola Paolo Grassi e dell'Accademia Nico Pepe interpretano Mistero Buffo e altre storie, in scena dal 5 al 24 novembre al Teatro Due di Vicolo dei Due Macelli, Roma.

"Un'esplosione di gioventù, di buon umore, di voglia di vivere e raccontare le bellissime storie si Dario Fo e Franca Rame"     

Jean-Louis Sauzade, La Marseillase

"L'energia dei vent'anni per farsi beffe del potere. Un "Mistero Buffo" interpretato da giovani"

Sara Chiappori, La Repubblica

"Scene che meritano una citazione per padronanza del mezzo espressivo, naturalezza nello stare in scena e freschezza"

Il Messaggero Veneto

  Intervista di Jacopo Iacoboni
 
«Ci sono rimasto male. Poi lui ha capito di aver esagerato»
Dario Fo ha appena finito un’interminabile riunione nella sua bella casa milanese, sua e di Franca, nella quale come sempre s’è appassionato. A 87 anni il premio Nobel è ancora un vulcano di progetti, ora sta portando in tour in Italia il libro della Rame per Chiarelettere, In fuga dal Senato. Ha accettato di parlare della sconfessione di Grillo dei suoi parlamentari sull’abolizione del reato di clandestinità.
Le sue idee sono nette. «Lo dice a me? Tutti quelli di sinistra ci sono rimasti malissimo leggendo quel post», spiega subito, usando per sé, classicamente, non alla maniera del Movimento cinque stelle, l’etichetta “di sinistra”.
Secondo lei come mai Grillo ha deciso di andarci giù così duro?
«Beppe ha sbagliato e, credo, ha anche capito, ieri sera tardi (nella notte di giovedì), di aver esagerato. Da quello che so se n’è reso conto, e c’è chi gliel’ha detto in modo franco».
Lei sull’immigrazione anche di recente ha sostenuto, e fatto, cose che vanno in direzione opposta rispetto a quel post.
«Ma naturalmente! Le ho dette e le ripeto. In un’occasione - nel libro che abbiamo fatto assieme con lui e Casaleggio - le ho anche scritte, per la verità. Nel libro mi sono scagliato duramente verso tutti e due per il fatto di non aver considerato - tutti e due (lo ripete, nda.) -, tra le altre cose, il grandissimo utile che viene all’Italia dall’arrivo di questi profughi. Non è solo una questione etica, ho detto. È un’opportunità per noi italiani».
In che senso?
«Parlando con loro - ci sentiamo spesso, quasi quotidianamente e facciamo anche diverse iniziative insieme - credo di aver alzato la voce quando sostenevo questo: ricordatevi che ogni anno, se non ricordo male, lo stato italiano incassa una cifra di undici miliardi di contributi versati da questi lavoratori. E pensate, gli ho detto, molti di loro, nonostante i denari che hanno versato, preferiscono poi andarsene lo stesso in Germania, o in Inghilterra, perché l’Italia è un posto rovinato».
E loro? Non li ha convinti, si direbbe.
«Io sono sempre stato chiaro, non li ho mai adulati, sulle cose su cui non eravamo in accordo. Devo dire che entrambi, essendo intelligenti, alla fine hanno sempre capito e rispettato, e a volte sono anche venuti sulle mie posizioni. Tra parentesi, mi è capitato di fare spesso iniziative nel volontariato sia con Beppe sia con Casaleggio. L’ultima è che siamo andati in due associazioni che fanno assistenza ai ciechi, una a Milano e una a Genova. Questo è lo spirito del nostro lavoro».
Grillo secondo lei ha inteso queste sue osservazioni? Non sono critiche che provengono da un uomo ostile.
«Io dico di sì, secondo me ha capito di aver esagerato. Ma l’altra parte del lavoro che voglio fare è aiutarle poi in concreto, queste persone. Le posso raccontare una storia?».
Quale?
«Per tutta la giornata di ieri (giovedì) io e mio figlio Jacopo siamo stati al telefono con Lampedusa, col sindaco e la questura, volevamo far arrivare lì delle tende autoriscaldate per aiutare chi sbarca. E sa cos’è successo? La sindaca ci ha detto “non possiamo accettarle perché gestisce tutto la questura”. C’è un protocollo e una burocrazia che stanno fermando tantissimi aiuti! È folle. Il nostro Paese è ridotto a questo. L’impiegata quando mi sono arrabbiato mi ha detto “ma sa, siamo in Italia...”. Che vuol dire, siamo in Italia? “Tu, sei in Italia!”, le ho strillato al telefono. Ovviamente non è colpa sua, ma che ragionamento è?».
C’è un problema nelle teste, prima ancora che nelle leggi e nella politica.
«Sì. E cambiarle riguarda tutti, la cultura, i libri, i giornali. Abbiamo un sistema di media che lavora, spesso, non sempre, a disinformare, all’imbesuimento collettivo, al conformismo, a togliere la facoltà di giudizio alla gente. È rimasto lo stesso di quando Franca e io fummo cacciati dalla Rai perché lei in uno sketch famoso nominava ripetutamente la parola mafia. O perché parlavamo di morti sul lavoro».
Un tempo ci piaceva raccontarci come italiani brava gente, ora i dati dicono che l’80 per cento degli italiani vuole più controlli, non meno, sui clandestini che sbarcano. Che è successo, la mutazione di Pasolini s’è compiuta fino in fondo anche su questo?
«E’ un processo, non eravamo così, nel dopoguerra; lo siamo diventati. La prima responsabilità per me è il disastro culturale, i soldi tagliati alle scuole, ai teatri; poi l’impossibilità di far conoscere, di informare le persone».
Grillo però, anche in un movimento che nasce sull’idea di democrazia diretta, ha una responsabilità; può orientare, non solo assecondare tutto questo.
«Io gliel’ho detto, e ripeto, credo che abbia capito».
 
ARTICOLO ORIGINALE:  lastampa.it